Not logged inRybka Chess Community Forum
Up Topic Deutschsprachiger Bereich / Rybka & Aquarium / Unsitten in deutschen Computerschachforen
- - By Thomas Wallendik (**) Date 2008-07-26 21:23
Hallo,

wie ich hier in mehreren Threads gelesen habe, posten da Leute bereits Partien von einem Rybka 3. Rybka 3 oder einer Beta? Ich greife mir da an den Kopf und frage mich, als normaler User, der das Programm noch gar nicht käuflich erwerben kann, was das soll und was für einen Nutzen das haben soll? Ich kaufe Rybka 3 trotzdem. Ebenso finde ich es als eine grobe Unsitte wenn Ranglistenersteller Ergebnisse einer Engine ins Netz stellen, die nur privat ist und ausschließlich für die Tester bestimmt. Die wird dann nie veröffentlicht. Was soll ich mit sowas anfangen. Ich hab dann die Ergebnisse zu glauben, oder das stimmt oder nicht, ich kanns nicht selbst nachvollziehen.

Auch eine mehr als komische Unsitte empfinde ich das Posten von Partien irgendwelcher Leute, die Partien auf dem Server Schach.de gespielt haben. Meistens sind das zu 99 % eh nur Gewinnpartien. Zu was ist das gut? Zum befriedigen des eigenen Egos, oder soll damit eine Besonderheit herausgestellt werden?

ich begreif das alles nicht. Demnächst werden Partien von einem Rybka 4 veröffentlicht, der erst in einem Jahr erscheinen wird. Nur weiter so, bravo kann ich da nur rufen.

Gruß

Thomas
Parent - - By Felix Kling (Gold) [de] Date 2008-07-26 23:17
Denk doch mal etwas nach bevor Du immer lange Aufsätze verfasst. Es ist natürlich der "Release candidate" von Rybka 3- also sehr wahrscheinlich auch die finale Version. Außerdem meintest Du noch vorhin, Dich würden nicht Ranglisten sondern die Fähigkeiten einer Engine interessieren. An Partien kann man sie zum Beispiel sehen.

Übrigens ist Rybka weiblich. Es heißt also "die Rybka". Hat Vas so entschieden, da Rybka im Tschechischen weiblich ist.
Parent - - By Thomas Wallendik (**) Date 2008-07-27 13:25

> Denk doch mal etwas nach bevor Du immer lange Aufsätze verfasst. Es ist natürlich der "Release candidate" von Rybka 3- also sehr wahrscheinlich auch die finale Version. Außerdem meintest Du noch vorhin, Dich würden nicht Ranglisten sondern die Fähigkeiten einer Engine interessieren. An Partien kann man sie zum Beispiel sehen.
>
> Übrigens ist Rybka weiblich. Es heißt also "die Rybka". Hat Vas so entschieden, da Rybka im Tschechischen weiblich ist. <IMG class=qButton title="Quote selected text" height=10 alt="Quote selected text" src="/mwf/mi_quote.gif" width=20><P class=cpr>Powered by mwForum 2.15.0 © 1999-2008 Markus Wichitill


Woher soll ich wissen, ob es eine Beta ist oder nicht. Ich bin kein Betatester sondern stinknormaler User.

Zu deiner Kritik werde mich in Zukünft kurzer fassen.

Weißt du ein wenig über die Demo die erscheinen soll? In welchem Umfang ist die eingeschränkt gegenüber der normalen Verkaufsversion

Felix, du weißt ja das ich 100 % CB-Anwender bist. Wenn du es schaffst, mich dazu zu bringen Aquarim mit Rybka 3 zu kaufen, dann gebe ich dir ein Bier aus.

Ich habe gelesen, das diese neuen Analysefunktionen auch mit anderen Engines, ausser Rybka selbst unter Aquarium möglich sein soll, ist das so richtig?

Sorry wenn ich zu heftig war und zuviel geschrieben habe, aber du bist hier der Chef und was der sagt zählt. Punkt. Da hat meine Meinung nicht zu zählen.

Ich möchte auch betonen, das ich ein sehr unbequemer User bin. Ich teste immer alles bei einer Vollversion sehr genau und schreibe auch alle Bugs die ich entdecke in ein Forum oder dem Autoren selbst und melde dies damit. Ich hoffe, das ist so in Ordnung.

Das Rybka weiblich ist und Herr Rajlich darauf soviel Wert lege wusste ich nicht, werde mich in Zukunft daran halten. Möchte niemanden verägern und niemanden provozieren.

Ganz klar.

Gruß

Thomas
PS: ich hoffe du siehst mir das nach Felix, ich bin manchmal zu impulsiv und deshalb schon aufgrund meiner eigenen Schuld aus mehreren Foren geflogen. Andere haben mich zwar auch ganz schön provoziert und sind nicht geflogen. Aber mehr möchte ich dazu nicht sagen.
Danke.
Parent - - By Felix Kling (Gold) [de] Date 2008-07-27 13:47
"Weißt du ein wenig über die Demo die erscheinen soll?"
Es wird Rybka 2.2n2 als "normale" Version (nicht mp/"Deep") sein + Rybka II.ctg
Falls Du die Aquarium Beta meinst, sie wird Analysen auf 2 Sekunden beschränken und das Buch wird nur ganz früh in der Eröffnung zu gebrauchen sein.

"Ich habe gelesen, das diese neuen Analysefunktionen auch mit anderen Engines, ausser Rybka selbst unter Aquarium möglich sein soll, ist das so richtig?"
Ja. IDeA läuft mit allen UCI-Engines, die alle UCI2 Befehle unterstützen (ich glaub "searchmove" oder so heißt der Befehl, der Engines nur bestimmte Züge analysieren lässt). Zappa unterstützt die glaube ich nicht, aber z.B. Shredder 11 kann das.
Parent - By Thomas Wallendik (**) Date 2008-07-27 13:53

> Falls Du die Aquarium Beta meinst, sie wird Analysen auf 2 Sekunden beschränken und das Buch wird nur ganz früh in der Eröffnung zu gebrauchen sein.
>
> "Ich habe gelesen, das diese neuen Analysefunktionen auch mit anderen Engines, ausser Rybka selbst unter Aquarium möglich sein soll, ist das so richtig?"
> Ja. IDeA läuft mit allen UCI-Engines, die alle UCI2 Befehle unterstützen (ich glaub "searchmove" oder so heißt der Befehl, der Engines nur bestimmte Züge analysieren lässt). Zappa unterstützt die glaube ich nicht, aber z.B. Shredder 11 kann das.


ja ich meinte die Aquarim Beta. Vielen Dank für die Info. Es geht ja nur darum, bei einer Beta, das man auch schauen kann, was sind für Funtkionen vorhanden usw. Alles andere kommt ja noch. Ich hatte ja in der Vergangenheit Rybka geordert über Vasik und über Convekta, als diese den Vertrieb übernommen hatten. Habe sowohl von Vasik selbst als auch von Convekta immer einen sehr sehr schnellen und erstklassigen Support bekommen. Da gab es nichts auszusetzen.

Gruß

Thomas Wallendik
Parent - - By mroh (**) [de] Date 2008-07-26 23:55
Entspann Dich Thomas! ;)

Die Leute sind halt gespannt wie'n Flitzebogen und wollen Infos.
Ist doch bei jeder neuen Software so, auf die die Leute warten: Es gibt Reviews, Betaberichte, Screenshots, Foren, neue Domains etc... obwohl man teilweise nicht mal weiss, wann genauer Release ist.
Je mehr Geld im Spiel ist, desto mehr sind ganze Branchen und Abteilungen damit beschaeftigt Informationen unters Volk zu bringen, obwohl das Produkt noch lange nicht fertig ist...
Wo ist das Problem?

Wegen den Gewinnpartien:
Ich koennte mir vorstellen, dass die Leute die Partien deshalb veroeffentlichen, weil sie besonders sehenswert sind?!
Dass dies uU subjektiv ist, ist klar, aber hey, sei tolerant und entspann Dich, Partien posten tut keinem weh ;)
Parent - - By Thomas Wallendik (**) Date 2008-07-27 13:33

> Die Leute sind halt gespannt wie'n Flitzebogen und wollen Infos


ist doch klar, ich auch. Aber ich lass das alles in Ruhe auf mich zu kommen.

> Je mehr Geld im Spiel ist, desto mehr sind ganze Branchen und Abteilungen damit beschaeftigt Informationen unters Volk zu bringen, obwohl das Produkt noch lange nicht fertig ist...
>


das mit dem Geld ist so eine Sache, darüber lässt sich vortrefflich diskutieren.

Grundsätzlich hat jede Form der Testerei oder das sich beschäftigen mit Schachsoftware seine Berechtigung, ganz klar. Aber leider gibt es immer wieder sehr wenige User, die müssen das dann schlechtmachen. Dies finde ich halt nicht so o.k.

> Wegen den Gewinnpartien:
> Ich koennte mir vorstellen, dass die Leute die Partien deshalb veroeffentlichen, weil sie besonders sehenswert sind?!
> Dass dies uU subjektiv ist, ist klar, aber hey, sei tolerant und entspann Dich, Partien posten tut keinem weh ;-)


Na klar, werd ich tun, für mich überhaupt kein Problem. Ich möchte dir nur noch sagen, das ich etwas unbequem bin und ich aufgrund dieses Verhaltens auch schon aus mehreren Foren geflogen bin. Ich versuche aber immer, möglichst normal auf Postings zu antworten.

Habe auch leider nur eine sehr schwache Hardware (Intel Pentium 4 Single-CPU mit 2,533 Gigahertz). Sorry, leider ist geldmäßig erst in vielen Jahren ein neuer Rechner drin. Haben den jetzt hier schon seit fast 6 Jahren und mehrfach auf- und umgerüstet. Jetzt seit zwei Tagen ist er endlich so, wie ich ihn mir immer gewünscht habe und er muss halt die paar Jahre noch halten. Ich kanns leider nicht ändern.
Leider rümpfen da einige wenige darüber die Nase. Ich kanns aber wie gesagt nicht ändern, muss mit dem auskommen, was ich habe und das ist für mich momentan absolut gut. Habe vor wenigen Wochen meine Festplatte formatiert und das OS (Win XP Home Edition mit 32 Bit und SP 2 wieder neu aufgesetzt. Seitdem läuft vieles wieder wesentlich besser und schneller. Logisch.

Herzlichen Dank auch für deine Antwort.

Viele Grüße

Thomas
Parent - - By Guest42 (***) Date 2008-07-27 21:52
:D

[Event "90m + 30s, rated"]
[Site "?"]
[Date "2008.07.27"]
[Round "?"]
[White "BertvdMosel, Zappa X"]
[Black "Cchess, Rybka 3"]
[Result "0-1"]
[ECO "B23"]
[WhiteElo "2665"]
[BlackElo "2691"]
[PlyCount "106"]
[EventDate "2008.07.27"]
[TimeControl "5400+30"]

1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nc3 {B/0 0} d6 {B/0 0} 3. g3 {B/0 0} g6 {B/0 0} 4.
h3 {B/0 0} Nc6 {B/0 0} 5. Bg2 {B/0 0} h5 {B/0 0} 6. Nge2 {B/0 0} Bg7 {B/0 0} 7.
d3 {B/0 0} h4 {B/0 0} 8. g4 {B/0 0} e6 {B/0 0} 9. O-O {B/0 0} Nge7 {B/0 0} 10.
f4 {B/0 0} f5 {B/0 0} 11. Kh2 {B/0 0} fxg4 {B/0 0} 12. hxg4 {B/0 0} b6 {B/0 0}
13. a3 {B/0 0} Bb7 {B/0 0} 14. Bh3 {B/0 0} d5 {B/0 0} 15. Rb1 {B/0 0} d4 {B/0 0
} 16. Na4 {B/0 0} Ba6 {B/0 0} 17. g5 {B/0 0} Qd7 {B/0 0} 18. b3 {B/0 0} O-O-O {
B/0 0} 19. Bd2 {B/0 0} Kb8 {B/0 0} 20. b4 {B/0 0} cxb4 {B/0 0} 21. axb4 {B/0 0}
Bb5 {B/0 0} 22. Nb2 {B/0 0} Nc8 {B/0 0} 23. Ng1 {B/0 0} Nd6 {B/0 0} 24. Qg4 {
B/0 0} Rde8 {B/0 0} 25. Ra1 {B/0 0} Qc7 {B/0 0} 26. Nf3 {B/0 0} Nd8 {
-0.04/17 561} 27. Rfc1 {(Rac1) 0.35/18 379} Nf5 {0.00/17 253} 28. Nd1 {
(Kg1) 0.30/19 0} Ne3 {(Sg3) -0.17/16 158} 29. Bxe3 {0.41/7 0} dxe3 {
-0.27/18 186} 30. e5 {0.33/18 84} e2 {(Sc6) -0.27/19 1457} 31. Nf2 {0.38/17 173
} Ref8 {0.00/16 25} 32. c4 {(Bg2) 0.11/18 251} Bc6 {-0.69/16 353} 33. d4 {
(Bg2) 0.00/18 0} Rxf4 {-1.36/17 564} 34. Qxf4 {-0.67/19 0} Rf8 {-1.56/18 858}
35. Qxh4 {-1.07/20 0} Bxf3 {-1.56/18 609} 36. Nd3 {(b5) -1.07/19 0} Nc6 {
-1.77/16 77} 37. c5 {-1.18/19 188} b5 {-1.77/17 0} 38. Ra6 {-1.18/19 1} Bd5 {
-2.02/18 101} 39. Rxc6 {-1.33/18 185} Bxc6 {-2.02/19 0} 40. Re1 {-1.33/18 1}
Rf3 {-2.41/20 161} 41. Nf4 {-1.30/19 0} Bxe5 {-2.61/21 379} 42. dxe5 {
-1.59/22 0} Qxe5 {-2.74/21 163} 43. Rxe2 {-1.59/21 0} Rxf4 {-2.74/21 235} 44.
Rxe5 {-1.59/22 0} Rxh4 {-2.74/21 173} 45. Kg3 {-1.59/21 246} Rxb4 {-2.91/22 0}
46. Kf2 {. -1.85/20 1609} Rb2+ {-3.01/21 139} 47. Ke1 {-1.85/20 180} b4 {
-3.61/20 0} 48. Bxe6 {(Kd1) -2.11/19 241} a5 {-4.01/19 116} 49. Bf7 {
-3.11/18 398} a4 {-5.04/19 0} 50. Re6 {-3.11/17 1} Kb7 {-5.04/18 98} 51. Re7+ {
(Kd1) -4.47/17 358} Ka6 {-5.04/17 0} 52. Bc4+ {(Bxg6) -5.91/18 847} Bb5 {
-5.26/14 87} 53. Bd5 {-6.26/17 57} a3 {
BertvdMosel,Zappa X gibt auf  (Lag: Av=0.13s, max=0.6s) -5.45/14 13} 0-1

1: BertvdMosel,Z - Cchess,R, 90m + 30s, rated 2008
1k1n1r1r/p1q3b1/1pb1p1p1/4P1P1/1PPP1PQp/5N1B/4pN1K/R1R5 b - - 0 1


Analysis by Rybka 2.3.2a mp X64:

33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.c5 Sc6 37.Sd3 b5 38.Ta6 Dd8 39.Te1 Dxd4 40.Dxd4
  =/+  (-0.59)   Tiefe: 17   00:00:00  0kN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.c5 Sc6 37.Sd3 b5 38.Ta6 Dd8 39.Te1 Dxd4 40.Dxd4
  =/+  (-0.59)   Tiefe: 18   00:00:00  0kN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.c5 Sc6 37.Sd3 b5 38.Ta6 Dd7 39.Tca1 Dxd4 40.Dxd4
  =/+  (-0.48)   Tiefe: 19   00:00:37  14287kN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.c5 Sc6 37.Sd3 b5 38.Ta6 Dd7 39.Tca1 Dxd4 40.Dxd4
  =/+  (-0.57)   Tiefe: 20   00:01:56  45366kN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.b5 Sf7 37.Sd3 Lb7 38.Dg3 Dd8 39.d5 Th8 40.Ta2
  =/+  (-0.54)   Tiefe: 21   00:04:32  110mN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.b5 Sf7 37.Sd3 Lb7 38.Dg3 Dd8 39.d5 Th8 40.Ta2
  -/+  (-0.82)   Tiefe: 22   00:11:11  250mN
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.Sd3 Sc6 37.c5 Dd8 38.cxb6 axb6 39.Tc4 Ld5 40.Txc6
  -/+  (-0.91)   Tiefe: 23   00:18:55  462mN, tb=4
33...Txf4 34.Dxf4 Tf8 35.Dxh4 Lxf3 36.Sd3 Sc6 37.c5 Dd8 38.cxb6 axb6 39.Tc4 Ld5 40.Txc6
  -/+  (-0.90)   Tiefe: 24   00:31:54  815mN, tb=4

(Wiesemann, Wiesbaden 27.07.2008)

Offensichtlich hat Rybka 3 hier inder Analyse und in der Zeiteinteilung einen Satz nach vorne gemacht.

mfG Al
Parent - - By TigranP (**) [de] Date 2008-07-27 23:34
ja - das ist ein wort. bin gespannt. insbesondere fortschritte im bereich der zeiteinteilung finde ich wirklich ein fortschritt. daher freue ich mich auf rybka3. aber erst mal abwarten. hab auch nun schon einige rybka3 partien mitverfolgt und einige gegen rybka3 selbst gespielt (so ganz überzeugen konnte mich die engine bisher  nicht.).

grüße
Parent - By Guest42 (***) Date 2008-07-28 15:01
Naja also das ist schon was Rybka 2-3-2a auf eiem Quad mit 3ghz tiefe 24 und Tablebasezugriff nach ner Halben Stunde..., So sieht die neue Engine nach 9.5 minuten(17 Halb-Zügen) eine Bewertung von 1,36 an doppelt so schnell wie meine Frucke sind die eingestzten Achtkerner nicht schon gar nicht dreimal so schnell. Also Rybka 3 macht im Lang schon mal einen waffenartigen Eindruck. Super Vorstellung!

mfG AL
Up Topic Deutschsprachiger Bereich / Rybka & Aquarium / Unsitten in deutschen Computerschachforen

Powered by mwForum 2.27.4 © 1999-2012 Markus Wichitill